让我们谈谈民主的概念，香港的民主其实也是实际的，如果我们只看民主本身的价值，民主本身是否有潜力、独特和本质的特性，很多香港人都不明白和不重视民主，民主主要是看民主是否有用，民主是否会带来其他利益、经济发展、社会和谐、繁荣和稳定等，如果不这样做，香港人是不会想要民主的，而民主本身也不会好到在任何情况下都必须加以维护。

表面上看，香港人似乎是西化的，尤其是在生活方式和表面行为方面，但事实上，很多香港人的价值观都是非常传统的，他们经常用中国传统价值观来理解或界定他们是否愿意接受西方带来的东西。

他说："过去一年，我们可以看到香港有不少骚乱和严重违反核心价值观的事件，但很少有人出来谴责，我的一些法律界朋友没有维护香港的法治，只要他的政治立场与他自己一样，他便会温和地放手，甚至鼓励那些违反法律和纪律的人，很多人都没有说出一些侵犯人权的事情，例如人身安全和个人自由。对于那些不同意自己的人来说，他们是不容忍的，甚至是把他们当作敌人。

在香港马鞍山，李勃因指控蒙面人破坏地铁设施而被纵火。

去年发生的事情证实了"香港人对西方文化的接受是肤浅的"。在一些重大的政治纠纷中，所有西方价值观似乎都不能帮助香港恢复秩序，保护个人财富、生命和财产。

观察家网：有一种观点认为，香港一些建制团体支持中央人民政府，是因为内地的经济给了他们利益，他们变成了中央的既得利益，而不是真正的母国感觉。你对此有何看法？

刘兆佳：香港有两个字要澄清，一个是"爱国者"，另一个是"建制派"，过去甚至现在，很多人都把这两个字混为一谈，以为爱国治港等于当权者，过去特区政府经常说爱国者统治香港，但正如他们所说，现在很少有人谈论爱国者，而是说体制与爱国者是平等的，这是绝对不可能的。

他说："事实上，有些当权者是没有家庭感情的。他们愿意与中国共产党合作，愿意接受中国共产党制定的"一国两制"政策，不提出将香港视为"独立政治实体"的另一套政策，也不做任何影响或损害国家和中央利益的事情，愿意接受中国宪法和基本法所规定的宪政秩序下的活动。但是他们中的许多人背后的动机并不是因为他爱国家，爱国家，或者对中国人有相当大的感情，有些中国人不爱。他认为，他所看到的香港利益和自己的利益需要做好。

8月10日上午，Next Media创始人李志英等七人因涉嫌与外国势力串通违反香港"国家安全法"，晚上因涉嫌违反"香港国家安全法"中"煽动分裂"罪而被警方带走，前"香港独立"组织成员周婷被警方带走。

事实上，自6月30日"香港国家安全法"制定以来，已有不少人因涉嫌违反"国家安全法"而被警方拘捕，但即使到目前为止，香港仍有舆论认为这些人的言行不检，是对港人言论和集会自由的行使，反对警方以"人权"为理由执法。

香港国家安全法"出台后，观察网对外界提出了一些尖锐的问题。中国人民政治协商会议前全国委员会委员、全国港澳研究会副会长刘兆佳与视频连接。本文是访谈的第二部分，探讨了香港人的一些政治心态。

观察网：在接受采访之前，我读了你的书"香港人的政治心态"，这本书汇集了你们上世纪末的一些论文。你在书中提到"香港人接受西方文化是肤浅的。我有一个问题，我如何理解"表面上的"这个表达？

刘兆佳：香港人和内地人最大的不同之处在于他们接受西方文化，吸收了许多比大陆和中国文化更先进的西方文化的精髓，因此，香港人不以殖民统治为耻，相反，他们为自己优于大陆同胞而感到自豪。

根据我本人对香港人文化的研究，事实上，香港人心中仍有很多传统文化特征，即西方文化在香港只是肤浅的，在一般的沟通方式上更为明显，但在深层次上，香港人可能不太清楚西方文化背后根深蒂固的文化和价值观的历史背景，特别是根深蒂固的文化和宗教观。

例如，举两个最简单的例子，一个是民主，另一个是法治。

他说："香港人觉得香港是一个法治社会，但同时，香港人对法治的看法，与西方完全不同，香港人接受法治的原因，只是认为法治是有用的，从实际的角度来看，至于法治背后隐藏的人权、宗教和复杂的法律程序，他并不十分清楚。

他说："为何控方在审讯过程中犯了一些程序上的错误，而法官又释放了疑犯？有时很明显，他犯了很大的罪，为何法官会利用其他因素温和地放他走？香港人不了解这些因素背后的文化和宗教因素，所以很多时候他都不接受香港法官按照西方法律程序的审判结果。

他说："此外，香港市民亦会从法治的角度，看看结果是否符合他的道德价值观，而他的道德价值观亦非常中国化。"如果在某些情况下，法院的判决不符合他的中国道德，就会受到质疑。例如，过去曾有人说，有些人不必为自己的生命付出代价。由于许多原因，可能涉及人权考虑和起诉或司法程序中的错误。很多香港人不认为人权是至高无上的，也不相信自然的人权。许多人认为，人权是社会为了奖励某些人而给予他们的特殊权利，如果有些人对社会作出更多的贡献，他们就应该有更多的人权。这与西方所谓的"人的生命平等"、"自然人权"等概念相去甚远。